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楼主: Sakya
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基因突变是恶性肿瘤发生的必要条件吗?   [复制链接]

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发表于 2012-10-22 12:22 |只看该作者
sunsong7 发表于 2012-10-21 01:01
2 t  b4 A6 n+ `. s# u1 j! ?: T; M基因突变是恶性肿瘤发生的“果”而非“因”,譬如ES和iPS的成瘤性
* L1 Y' ^; b+ U- L  e
不能因为存在例外就否认基因突变是肿瘤发生的原因,在生物界很多现象不是非此即彼的关系,更可能的关系式多种原因的。(申明:我不是SMT的忠实粉丝)
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发表于 2012-10-22 12:57 |只看该作者
回复 knowtumor 的帖子
; O% k1 P, G& `) v5 j* @% p2 \$ x0 @# @1 n4 M
有突变存在,并不能说是肿瘤发生的必要条件。! \6 U3 B1 I8 {# F8 K
我的观点:突变是必须的。突变不是全部。肿瘤的早期过程,基本是打乱发育稳态。0 B; A5 \! \8 m* J0 @7 K0 \
, d' r( J& g  i3 M+ J& v2 }
还有一点,请各位发表意见。如果恶性肿瘤是基因突变产生,那么良性肿瘤是怎样产生的呢?不会仅是突变少一些吧?" 6 J* y$ C+ P# j1 {8 K

3 J/ e$ W% m( v恶性肿瘤是指有转移和浸润生长倾向的肿瘤,与之相关的突变通常导致干细胞发育阶段的倒退(在胚胎期细胞迁移是常态)。良性肿瘤,我觉得,是产生过多终末细胞。
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发表于 2012-10-22 13:00 |只看该作者
现在关于癌症的形成主要有三个方面的观点,一个就是说是基因突变,使一个细胞增殖失控,就是所谓的肿瘤干细胞,第二个就是说微环境的影响,就是说细胞周围的营养太丰富了,还有各种细胞因子的影响,比如EGFP..,CCR2..等.....第三个呢,就是说是环境和基因突变的共同作用......
8 u: C! v; p# w# W  楼上有人说的肿瘤干细胞是癌症进化的终点,是不是就说微环境是细胞癌变呢??
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发表于 2012-10-22 13:40 |只看该作者
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基因突变应该是果吧,环境诱发基因突变,如致癌物质,紫外线,病毒感染卡西肉瘤病毒都可以诱发癌症!
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发表于 2012-10-22 16:57 |只看该作者
回复 jcb 的帖子4 c8 R3 F2 v) _/ V* L0 P; y/ e" C

, _! _' I) J, j% K0 s& S! x没有切到关键性的问题:与突变有没有关系呢?
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发表于 2012-10-22 17:59 |只看该作者
这样争论下去已经没有意义了,对于基因突变与肿瘤的关系是因还是果早有争论,如果不拿出新的有力的证据来证实自己的主张,我们只不过是在重复别人的套话而已,对科学的进步不会有实质性的意义。
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发表于 2012-10-22 19:25 |只看该作者
回复 Sakya 的帖子/ Z/ y- N% |, A

6 Q4 R2 c6 J  t: v$ g问题是你想要什么样的证据。比如说: 没有基因突变的肿瘤?
( @4 L" k( h5 ~1 l- x/ n# C" z

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发表于 2012-10-22 20:25 |只看该作者
看看这个吧
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发表于 2012-10-22 22:16 |只看该作者
回复 Sakya 的帖子
- k, p1 w8 A5 w! T7 k
9 ^, S: c% e* J5 v* Z4 v读过了,谢谢。难说突变为因。同一事情,可以有不同解释。如太阳东起西落,即可以解释为太阳围着地球转,也可以解释为地球自转。在哥白尼前,没有人认为太阳围着地球转的解释是错的。
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发表于 2012-10-23 22:27 |只看该作者
一个飞奔的火车(干细胞),一个静止的火车(终末分化细胞)4 i0 N6 j1 \9 e; X' @: a
请问,哪一个出事故(癌变)的几率大?
2 S0 ~% P" p' w& F9 N) S
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