很惆怅的问题：达尔文与拉马克

knowtumor

问题1：人与小鼠的基因组差不多长，都是3X10【9】bp。人有46条染色体，小鼠有40条染色体。人所有的基因都可在小鼠找到对应的版本。决定人和小鼠的差别的在什么地方呢？
6 W! t' l$ h$ {问题2：基因组工程完成了。下一个，是否要把基因组不同部位的标记，如甲基化位点通通标出来呢？或许还有组蛋白的甲基化位点。8 v& R$ {, n: z( T9 f( p4 S
问题3：在造飞机时，是否可以根据情况修改图纸呢？答案应该是肯定的。我们用这个系统来比较一下达尔文和拉马克。
* ]- c- @% B7 |" \8 |; P8 ?      达尔文主义的说法是，图纸随意变动（随即突变），造出的飞机，合适的就用了，以后照此版本再造。不合适的就扔了。以后不再造（淘汰）+ C5 d& t2 D7 E( f
      拉马克主义的说法是，照原图纸，定向改动。直到造出合适的飞机。这是比较合理的。可生物体内，迄今没有发现定向改变图纸的机制。拉马克的遗传说，被人们嘲笑了多少年....! q1 L  M" w* F) M( D. T8 E8 w
         肿瘤时的基因扩增与突变，是定向的变动图纸，还是随机的变动结果？+ T2 _+ {! ~2 D$ i" \

7 ]! K8 x+ Z$ N$ D2 L      盼望各位的高见！

knowtumor

哪位数学好，给算一下。一个飞机几百万个部件，随机的变动，需要多少个组合能产生出可以飞的性能好的飞机？
1 w/ \! z" D( U3 q; ~* w. ]
6 G1 s5 N& t) G0 m; n% w4 E" r. ?同样的道理，如果长颈鹿和人的基因组差不多长，30亿个碱基对，要多少种组合，经过多少代，才能进化、选择出前腿高立，修长颈的长颈鹿呢？

easternliu

顶LZ！我也不相信物种的起源和进化。人可以创造电脑、机器人。自然可以创造出芸芸众生？可是其他也没有更合理的解释。因为我们见不到其他的造物主......

knowtumor

科学史上，有一个否定拉马克遗传理论的著名实验。此人把小鼠的尾巴剪掉，观察后代仍有尾巴出现。而且，连续20代都有尾巴。由此得出结论，拉马克的获得性遗传理论不成立。听来，好像是伽利略从比萨斜塔往下扔两个铁球的历史性实验。可仔细一想.....6 z) P: r  O% @* m) a; P5 x
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多么愚蠢啊。如果这样的实验成立，那么一个人的脚如果瘸了，生下的孩子岂不是瘸子？瞎子生下的孩子岂不是瞎子？老鼠的尾巴必然有老鼠尾巴的功用！
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通过努力获得的遗传性状，怎么能用人为致残的方式模拟呢？完全是不同的啊！可人们竟然用来否定拉马克了...

百草枯

还有个理论叫智慧设计论啊。。只是咱们这里不太提。。有个片儿Unlock the mystery of life专门讲这个的

knowtumor

回复 百草枯 的帖子* y0 L" r2 c3 ]1 H- g+ T
5 M0 c6 P5 m9 Z
谢谢。查了一下。这种智慧设计自然是反达尔文主义的了。欢迎谈一下你对这一问题的看法。* h9 a9 F4 `- `2 a- ?

seacat

但人类培育出外形各异的金鱼，千奇百怪的狗，怎么用拉马克解释呢？

easternliu

回复 seacat 的帖子
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8 L6 o. d3 p8 O& m狗对人的温顺确实是长期培养获得的，而且遗传下来了。生下来的小狗也温顺

歪歪

其实基因决定形状，不是单纯的指DNA的信息量，DNA信息量只能说明其具有一定遗传性状的潜力。进化是生物与环境相互作用，相互选择的过程。自然选择适合的物种，物种选择适合的环境生存。为了生存，基因的表达需要受到调控，有些应激的，甚至癌基因，垃圾基因，都是生存的后备存储，调控的形式有很多包括了表观遗传。这些一定程度上支持了拉马克的理论，但本质上，如果没有进化出必须的DNA信息量，即没有进一步适应环境的遗传潜力，就会被淘汰，这实际上还是达尔文的进化论的衍生，广义的进化论。

seacat

easternliu 发表于 2012-11-26 13:01
$ e3 f/ ?8 s/ T' l" E回复 seacat 的帖子$ {, I- V3 N$ s$ R% b

$ [7 L$ J. n0 D& b; }- A狗对人的温顺确实是长期培养获得的，而且遗传下来了。生下来的小狗也温顺

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不温顺的变成狗肉煲了，自然无法遗传下来啊，这很达尔文啊。