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楼主: Sakya
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基因突变是恶性肿瘤发生的必要条件吗?   [复制链接]

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发表于 2012-10-22 12:22 |只看该作者
sunsong7 发表于 2012-10-21 01:01 8 x4 O$ p: p3 P) C8 x5 P, k2 U( M
基因突变是恶性肿瘤发生的“果”而非“因”,譬如ES和iPS的成瘤性

( ]% a/ \' ~% N4 V& o  W4 e8 ~: B不能因为存在例外就否认基因突变是肿瘤发生的原因,在生物界很多现象不是非此即彼的关系,更可能的关系式多种原因的。(申明:我不是SMT的忠实粉丝)
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发表于 2012-10-22 12:57 |只看该作者
回复 knowtumor 的帖子
, f: X/ B5 Q6 J2 O
" T4 b8 b' ?, _' m# C有突变存在,并不能说是肿瘤发生的必要条件。! \, Q( L: S' p2 L% T) v
我的观点:突变是必须的。突变不是全部。肿瘤的早期过程,基本是打乱发育稳态。# w: A+ `$ e6 Y; o; R  [# o

5 V9 r, r0 {+ d还有一点,请各位发表意见。如果恶性肿瘤是基因突变产生,那么良性肿瘤是怎样产生的呢?不会仅是突变少一些吧?" $ ^% q1 ?  j0 e: |2 u, q
0 f0 l. v$ I5 z1 I
恶性肿瘤是指有转移和浸润生长倾向的肿瘤,与之相关的突变通常导致干细胞发育阶段的倒退(在胚胎期细胞迁移是常态)。良性肿瘤,我觉得,是产生过多终末细胞。
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发表于 2012-10-22 13:00 |只看该作者
现在关于癌症的形成主要有三个方面的观点,一个就是说是基因突变,使一个细胞增殖失控,就是所谓的肿瘤干细胞,第二个就是说微环境的影响,就是说细胞周围的营养太丰富了,还有各种细胞因子的影响,比如EGFP..,CCR2..等.....第三个呢,就是说是环境和基因突变的共同作用......( {, z3 u7 a3 V- V
  楼上有人说的肿瘤干细胞是癌症进化的终点,是不是就说微环境是细胞癌变呢??
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发表于 2012-10-22 13:40 |只看该作者
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基因突变应该是果吧,环境诱发基因突变,如致癌物质,紫外线,病毒感染卡西肉瘤病毒都可以诱发癌症!
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发表于 2012-10-22 16:57 |只看该作者
回复 jcb 的帖子4 B) r# {% a9 g# ^

3 z7 ?! u9 q4 n. K/ _没有切到关键性的问题:与突变有没有关系呢?
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发表于 2012-10-22 17:59 |只看该作者
这样争论下去已经没有意义了,对于基因突变与肿瘤的关系是因还是果早有争论,如果不拿出新的有力的证据来证实自己的主张,我们只不过是在重复别人的套话而已,对科学的进步不会有实质性的意义。
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发表于 2012-10-22 19:25 |只看该作者
回复 Sakya 的帖子
, L( R- b" {1 W- \' V' P% A4 r& N) d* p, v- L5 G( q
问题是你想要什么样的证据。比如说: 没有基因突变的肿瘤?
1 M& j, a! W( y$ O' `+ z* b& w

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发表于 2012-10-22 20:25 |只看该作者
看看这个吧
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发表于 2012-10-22 22:16 |只看该作者
回复 Sakya 的帖子
, Z2 y% O2 \3 Y9 n9 @# @( N- f2 _  \) `9 N
读过了,谢谢。难说突变为因。同一事情,可以有不同解释。如太阳东起西落,即可以解释为太阳围着地球转,也可以解释为地球自转。在哥白尼前,没有人认为太阳围着地球转的解释是错的。
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发表于 2012-10-23 22:27 |只看该作者
一个飞奔的火车(干细胞),一个静止的火车(终末分化细胞)8 }- r" `; I8 I- {
请问,哪一个出事故(癌变)的几率大?6 p. w9 {( S: ^' X# ^$ e
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