三个问题，请发表高见

zb_ming

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& k0 a9 P( q5 l/ D, N: i
' k  f: ~- L1 X# ?% }$ X8 N& H. }这个问题不好回答了，一个简单的方法可以解决楼主的问题，楼主可以做个对比实验，就可以一目了然了呢，而且还可以挑战一下smt，我最近不做这个了，楼主如果再做的话，不妨试试。期待和楼主进一步讨论。

zb_ming

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, D2 L9 ?  ?( M* D3 d  T8 D% _" A' v* t, V. F6 B# y' C
其实，所谓主动与被动我讲的很清楚了，就我们来讲，也只能站在咱们立场来讲的，所谓癌变是众多因素综合作用的结果，导致正常组织基因突变产生癌细胞的。并非真正是细胞主动地扩增，换句话说，不存在主动扩增机制。基因复制扩增是受指令的，从这点来说，他也是被动的。

zb_ming

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$ o( f/ J; Z  G" Q. k4 u, r6 m
楼主这个问题有点片面了，拿走路来说，在负重相同情况下，耗油多速度肯定要快啊；另一方面，耗油相等的情况下肯定是负重轻的跑得快啊。但实际情况是，往往两种情况都有的。所以实景情况还要具体分析，凭空讨论是没用的，自然科学要用数据说话的，哈哈。

zb_ming

回复 knowtumor 的帖子, E) w$ T# r( R# O. M
: L. N( D3 P5 f. L5 F. ^
楼主做干细胞多久了呢，个人感觉楼主对干细胞特性还是了解不够全面的。干细胞要保持其干性并非是很少增殖才说明其基因组的稳定。干细胞的增殖、分裂有其自身特点：一个细胞保持其本身的干性，而另一个细胞去做定向或多向分化的，并非楼主所想的那样。最后问句题外话：楼主做干细胞相关实验多久了呢，感觉楼主喜欢猜想胜过实验呢

zz091115

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% ~4 M8 Z6 J, z肿瘤干细胞的基因组很稳定？有文章或是证据支持么？我很好奇你说这个的依据，求教

knowtumor

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6 U" y( B& }; L4 K4 F9 }
! z/ S6 X; n% ^& [兼回答zz091115的问题。4 d% C# s8 s7 ^- U, S: s

6 Z  b6 [/ h3 t& W  @8 Z8 x你很聪明，我确实对干细胞并不太懂。以往我认为干细胞要不断增殖，但后来发现不一定正确。不断增殖的是应该是干细胞的复制品，也就是在下所说的另一个细胞。如干细胞本身如果不断增殖，不是很容易被化疗消灭吗？可大家都说，肿瘤干细胞是化疗最难对付的。
* B2 r! y( ?* N: ?* E+ }) R# ^' q# l" ?
为维持物种的稳定性，生物必有维持干细胞基因组稳定性的机制存在。否则，今天人类可能已经不是人类了。; x% U$ T2 T2 E; a

% z5 y+ z) b1 P, o, K% c回zz:  至于肿瘤干细胞的稳定性，我也是推测。其实，两方面的证据都没有。你有不稳定的依据吗？如果那样，怎么维持细胞的“干”性呢？0 H3 `" S2 G# c& ?+ e  |" ~

- ~- }1 f4 y9 @8 a: u& z+ i) y

knowtumor

回复 zz091115 的帖子" Z9 j) M! M3 P. V1 J

& c6 N8 R- u9 S: V  G% x你又怎知肿瘤干细胞的基因组不稳定呢？目前，我相信我们都没有证据。但你可以告诉我你的推理。  r  n# |+ o6 `, Z; ^; q

7 Z6 v" Z- i0 E# a# P4 L; [我猜你的依据可能是：有基因突变才发生肿瘤，所以基因组已经突变。但这一理论并未被证实。

knowtumor

zb_ming 发表于 2012-10-16 12:52 ! }4 ?5 S5 _+ y  f+ Q0 D
回复 knowtumor 的帖子6 g* u8 `5 r7 S% s4 U
2 a0 l1 }  h9 J: Z
楼主这个问题有点片面了，拿走路来说，在负重相同情况下，耗油多速度肯定要快啊；另 ...

( c+ q2 @; z: ^' l" B
我问这一问题，自然是有依据的。否则，也不会有这一问题。不过，在我拿出证据前，先想请你拿出证据来。
! ]: p$ e) {7 S8 w
% O3 Q& C7 r  Q) U. ^7 c' t其实，这一问题很重要，并非鸡和蛋的问题。这里我们要回答的是基因突变和表达变化是肿瘤的因和果的问题。
/ _5 Q3 l* S! o+ q8 ^
7 n! G; S& g2 t5 Z: @如果细胞周期长了，但Cyclin却增多。我们说，是细胞不得不增加cyclin的，这叫做适应。反过来说，如果细胞周期短了，我们说是cyclin作用的结果。: i& U3 k1 r* j$ F) l+ [) e
/ j5 h; Q2 ?9 J7 W: G# Y
你肯定很有研究经验。但没有测过细胞周期的长度，也不知道细胞周期长度怎么测。

knowtumor

zz091115 发表于 2012-10-15 10:29 & m* z$ n% H& h3 w* [# D$ C& u$ P
1.niche的问题，这个问题看似小，实际上很大。
8 i% |' u+ l4 v2.基因组肯定不稳定，没有突变就没有肿瘤。但是有关干细胞的 ...

# j2 ~- s+ a  b- q$ I: Z
你的第二和第三条是矛盾的。你先说，没有突变就没有肿瘤。然后又说，先癌变，后扩增。

zz091115

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/ I: f- ]2 m& ^1 d7 Z2 [/ d* g. y
( x# r7 N- T, A! b6 R我的意思是原癌基因的激活导致了癌变，之后过度激活了控制细胞周期和增殖控制的通路等。其实我没表达好，应该是突变--癌变--新的突变。我是没有证据证明基因组的不稳定，我只是说，考虑到肿瘤的异质性和容易发生突变，那么肿瘤干细胞有可能也是基因组不稳定易突变的，因此在考虑问题的时候不能轻易的忽略这一点，的确这个我在找理论和证据的支持，所以我对你的相反意见很有兴趣，我以为你有结果或是已经有文章证明了。