干细胞之家 - 中国干细胞行业门户第一站

 

 

搜索
朗日生物

免疫细胞治疗专区

欢迎关注干细胞微信公众号

  
查看: 56374|回复: 17
go

关于未来肿瘤的一点感想   [复制链接]

Rank: 2

积分
234 
威望
234  
包包
742  

优秀会员

楼主
发表于 2011-1-11 23:20 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
从达尔文进化论来看,正常细胞发生基因(原癌基因)突变后,变成了癌细胞。在体外适宜培养条件下,癌细胞凭借其生长和繁殖的优势在自然选择过程中必然完胜正常细胞,自私的DNA得到了最大化的繁殖,这也是DNA所要达到的目的(道金斯)。而在体内,癌细胞战胜正常细胞后,宿主也死亡了,癌细胞自身也无法继续生存,跟寄生虫一样的道理。
, Q# ^5 f: H* y8 K% H8 l% @6 H" I如果癌细胞进化出了与寄生虫一样的和宿主共存的机制,即自身得到利益的同时而不杀死宿主,那么癌细胞也将与宿主共存。
+ D: Q; W7 ~# m6 x可以肯定的是,在最初的阶段,这种机制肯定是不存在的。那么寄生虫与宿主共存的机制是怎么进化出来的呢?很简单,只是需要付出极大的代价。在寄生虫和宿主最初斗争的阶段,不是寄生虫相对弱小被宿主消灭,就是宿主弱小被寄生虫消灭(但是寄生虫本身也无法生存了)。这2种情况寄生虫都会从自然界消失。只有力量相当的才得以共存。这种力量相当属性的获得是因为各方或者2者共同发生了有利的基因突变,根据进化论,选择了他们。
/ H. c$ F/ J0 g2 V9 D( ~那么假以时日,我相信这也会发生在癌细胞和人类之间,只是人类需要付出惨痛的代价罢了。
$ ~8 x9 W- {7 I/ Z6 V% L7 c7 Y9 k& E$ R但是写到这里,我突然i想到我前面写的是错的!!!!
1 ^/ }7 }+ B. @$ ]) g( R因为这种得到有利突变的癌细胞怎么传承下去?癌细胞始终不是独立的生物体,不像寄生虫。宿主死亡,癌细胞怎么办(哈哈,人类竟然会担心癌细胞)?难道是宿主死亡时,癌细胞集合起来,就像一团肉球,逃亡到自然界,再寄生到其他宿主?5 b8 X' ?. a2 \+ p5 V6 Z5 H7 H
如果生殖细胞或者受精卵的原癌基因激活了,会发生什么情况呢?会正常分化成个体吗?如果会,这个个体全身的细胞都是癌细胞,他永生不死吗?如果不会,会是什么情况呢?
/ E* k) g& h0 ^; O: w: e总之,我说的意思是,癌细胞从进化论来看,是有优势的!而且我想不通受精卵发生癌变会成什么样。
2 L/ T# I' q9 Z% W5 x4 [) c- r& a* v7 W  Y& D  Q( v
已有 2 人评分威望 包包 收起 理由
饶冠华 + 10 + 10 有意思的思考 嘿嘿
细胞海洋 + 30 + 50 原创内容

总评分: 威望 + 40  包包 + 60   查看全部评分

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13286 
威望
13286  
包包
34831  

论坛元老 精华勋章 金话筒 专家 优秀会员 优秀版主

沙发
发表于 2011-1-11 23:40 |只看该作者
本帖最后由 sunsong7 于 2011-1-11 23:51 编辑 2 V) s" b* g/ T  V* H2 Y6 m+ N3 w; L
  \  [1 O# ]6 T: ?" D  @
受精卵本质上就是癌细胞,它的发育过程重演了单细胞生物体向多细胞生物体演化的全过程,机体中癌细胞的出现是多细胞生物体向单细胞生物体蜕变的逆过程,癌是一种返祖现象而不是简单寄生现象。
+ j1 ~1 m( A- ~3 a  |5 u
, \0 h) c5 l! v7 X( P$ `- u3 r0 I5 n“cancer——good cells in bad niche!”
已有 1 人评分威望 包包 收起 理由
细胞海洋 + 5 + 10 欢迎参与讨论

总评分: 威望 + 5  包包 + 10   查看全部评分

Rank: 2

积分
234 
威望
234  
包包
742  

优秀会员

藤椅
发表于 2011-1-11 23:56 |只看该作者
回复 sunsong7 的帖子
$ {4 I/ k. L' z% A/ [  V8 \  [3 s+ N/ {8 ^2 B8 ^0 W% d
受精卵本质上是癌细胞,重演了单→多的过程;癌细胞重演了多→单。逻辑上是不是混乱了?
已有 1 人评分威望 包包 收起 理由
细胞海洋 + 5 + 10 欢迎参与讨论

总评分: 威望 + 5  包包 + 10   查看全部评分

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13286 
威望
13286  
包包
34831  

论坛元老 精华勋章 金话筒 专家 优秀会员 优秀版主

板凳
发表于 2011-1-11 23:59 |只看该作者
干细胞之家微信公众号
本帖最后由 sunsong7 于 2011-1-12 00:13 编辑
- v- K- q- z; r/ L& L
# \: W  X# l, {) h7 Y( F回复 stemcellfamily 的帖子! f0 e( S  ^+ F. r* z+ y# M

6 N; [- \; m) u8 ]4 B8 }“天下分久必合,合久必分”,矛盾的出现并非代表逻辑上混乱,问题的关键在于“niche”,癌细胞在胚胎性微环境中倾向于有序分化,受精卵(ES)在非胚胎为环境中倾向于恶变。
已有 1 人评分威望 包包 收起 理由
细胞海洋 + 5 + 10 欢迎参与讨论

总评分: 威望 + 5  包包 + 10   查看全部评分

Rank: 2

积分
234 
威望
234  
包包
742  

优秀会员

报纸
发表于 2011-1-12 00:04 |只看该作者
回复 sunsong7 的帖子  q  E3 ?! _3 U( p
; t0 i: d$ A9 B
这句话“cancer——good cells in bad niche!”是某篇文献的标题吗?可否把原文传上来看看?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13286 
威望
13286  
包包
34831  

论坛元老 精华勋章 金话筒 专家 优秀会员 优秀版主

地板
发表于 2011-1-12 00:07 |只看该作者
本帖最后由 sunsong7 于 2011-1-12 00:12 编辑 / T0 u) J& K! x9 Y: x' Z

3 Z, g7 \& o* n6 I% {呵呵,不好意思,老狼胡说的,也可以看看这个讨论:“癌细胞的发生可能是一种“返祖”现象?”  http://www.stemcell8.cn/thread-32073-1-1.html) \% @$ N, `- _& o+ |! r: E% r% I

Rank: 2

积分
234 
威望
234  
包包
742  

优秀会员

7
发表于 2011-1-12 00:08 |只看该作者
回复 sunsong7 的帖子
$ I( m" R* W% O4 L0 M# x1 w5 A! p3 S- i$ r/ t) G- G) N
嘛。。。有想法

Rank: 3Rank: 3

积分
527 
威望
527  
包包
1573  

优秀会员

8
发表于 2011-1-12 07:06 |只看该作者
sunsong7 发表于 2011-1-11 23:40
( B. U4 Z9 [8 f( N8 W1 h  [5 N受精卵本质上就是癌细胞,它的发育过程重演了单细胞生物体向多细胞生物体演化的全过程,机体中癌细胞的出现 ...
  A/ Q( G4 m( \+ s
也许它曾经是癌细胞,也许还保持一些劣根性,现在已经归顺了。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2257 
威望
2257  
包包
4921  

优秀版主 帅哥研究员 积极份子 小小研究员 金话筒

9
发表于 2011-1-12 11:25 |只看该作者
顶一个!!!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13286 
威望
13286  
包包
34831  

论坛元老 精华勋章 金话筒 专家 优秀会员 优秀版主

10
发表于 2011-1-12 14:57 |只看该作者
本帖最后由 sunsong7 于 2011-1-12 15:11 编辑 + F/ k" W  K% b

! X- O' y* U2 a) G


& Q. z* y( G, {# q) e7 S

cancer——good cells in bad niche.(图片修改了一点点重发在此)

$ L* g4 T4 y' m9 n3 F2 |# ^4 n
释义:胚胎干细胞在非胚胎性微环境中倾向于形成肿瘤,癌细胞在胚胎性微环境中倾向于有序分化?
附件: 你需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册
已有 1 人评分威望 包包 收起 理由
细胞海洋 + 2 + 10 欢迎参与讨论

总评分: 威望 + 2  包包 + 10   查看全部评分

‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册
验证问答 换一个

Archiver|干细胞之家 ( 吉ICP备2021004615号-3 )

GMT+8, 2024-6-18 08:44

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.