肿瘤自身能生成血管吗？

starlancer

回复 marrowstem 的帖子
! u$ {5 D! M4 q
$ s+ }, D5 j* b+ e1 b) V- X# A切除是最直接的办法。前面我也讨论了，治疗的另一个重点就是防扩散。目前虽然不能完全征服癌症，但也有很多是在切除病灶后，病人能够康复的病例，这个的一个很重要因素就是在于要发现的早，不能扩散。目前通过直接杀死肿瘤细胞的效果不高，一个主要原因是特异性不强，没有一个能够找到specific targeting的办法，很多时候是病人的身体已经不能够承受这些化疗放疗了。如果能特异性攻击这些病变细胞，那何须把这些细胞再去重编程这么复杂呢。再说重编程的话，可能真正用到临床上比直接杀死的问题更多。所以要治疗肿瘤要先研究清楚肿瘤机制。

starlancer

回复 marrowstem 的帖子
" ~2 T" Z& o5 }) D& j: T/ H2 E, m$ D1 q) ]; ]" j
肿瘤细胞属于分化异常这个观点我不是很理解，也表示怀疑。根据这个观点，肿瘤细胞就是由于干细胞或者祖细胞在分化过程中发生错误而产生的了？
8 Z- A2 S6 r! l' p0 P, i  _( \+ z至于肿瘤产生抗药性的问题，我觉得这是肯定的，但这并不表明就不能治愈肿瘤。我们可以拿抗生素进行类比（虽然这样不是很确切），虽然病原菌能够逐步产生抗药性，但并不是意味着用抗生素就不能治愈病人一样。其实病和药就是一场军备竞赛，此消彼长，相依又相抗的。

starlancer

呵呵，列举了这么多排除去分化的可能性，有些我缺乏相关背景，看的不是很明白。不过有一点需要说明一下，可能是我前面没有说清楚，我也一直是认为肿瘤是由于个别始作俑者扩增产生的（可以认为是cancer stem cell）。我看到你前面说肿瘤细胞分化异常的观点，也就是默认为肿瘤细胞是干细胞，或者是干细胞来源的了。但我好像记得有个贴是你否认csc的存在的，所以有些疑惑。

starlancer

回复 sunsong7 的帖子
8 X  J3 n2 D8 h5 W1 b& a; H+ e5 x
; J6 `0 i5 }  [- w你的意思是这个中间状态的细胞分离产生肿瘤细胞后，自身就消失了，然后产生的肿瘤细胞就开始无限分裂，是这个意思吗？

starlancer

回复 crystal 的帖子3 R# e' S" @# s/ ^  x  T
$ U4 l* s8 e7 t6 p7 o
专业人士啊。请教个问题，临床上一般治疗肿瘤的最大难题是什么？扩散？还是清除时容易遗漏等等？

starlancer

回复 crystal 的帖子
; A" R$ y6 u9 s; W9 d' e- b! W' ?, B9 D* I$ I3 k
谢谢你的精彩回答。其实我也听过，说治疗肿瘤的最好方法就早期诊断和预防，将其扼杀于摇篮之中，万一等到其成恶性了，就像孙猴子得道成仙，很难再降伏了。
8 g2 `) e# R8 c; ]& X3 x; }$ e2 v# U对于治疗，我觉得有一个识别的问题，就是不知道哪些细胞是潜在分子，哪些该杀哪些不用杀，于是大夫们一般都选择错杀一千不放过一个的态度。如果能找到一个标准，去定义并识别哪些细胞是危害的，那样的话临床上就好办多了。不知道我的这种想法对不对，或者有没有可行性？
. U4 i! A% ]# o1 q另外就是，肿瘤的遗传因素有多少呢？临床上有没有相关的统计？谢谢。

starlancer

回复 crystal 的帖子
4 c( |% g5 C8 W; y
" {. j4 @4 `2 A' y; w; d9 X0 I谢谢你全面的答复。我想再问个临床上的问题，对于癌症中早期的病人，如果手术彻底，是不是基本上能够达到完全治愈的效果？对于五官、皮肤等早期癌症是不是比内脏癌症的治愈率高一些？这些病复发的可能性大吗？（冒昧我又问这么多问题，因为我发现我们那片小区里的癌症发病率挺高的）

starlancer

回复 crystal 的帖子" @( C8 d5 l  T% c. g7 W& W: @

$ X$ V" Y) s$ ^" x- V& j8 t, I2 J非常感谢您的答复，辛苦了，对你们这些第一线工作者表示敬佩，真的，不仅仅要给病人身体上的治疗，而且要给病人精神上的支持和鼓励。

starlancer

回复 crystal 的帖子
- H, B% M+ t) n5 v
5 I9 }  f* H8 z+ a# ]$ V理解理解，体谅体谅。我不少朋友都在医院工作，或者与之相关，所以能体谅你们的难处。中国的医疗政策确实有问题，导致病人和大夫两边都有说不出的苦衷。祝你好运吧，谢谢你的答复，今后多交流。

starlancer

回复 marrowstem 的帖子
) K# @* D  l8 @  D, u2 U5 p6 L5 H1 u; ]* Q  V9 f" \0 j
肿瘤细胞是由干细胞演化的观点我也赞同，而且可能性很大。但这里有个值得商榷的地方，就是质变和量变的关系：干细胞肿瘤化后，那它还算不算是干细胞，或者说还保留了多少的stemness？还是和前面sunsong7讨论的那样，干细胞转化成肿瘤细胞后自身就消失了，还是自身继续存在？如果是自身消失了，可能就不存在csc了，而是留下了那些具有无限增殖能力的肿瘤细胞，如果是自身还存在，那就表明还有可能由它这个源头持续产生更多的肿瘤细胞，那么这个源头，可能就是一个csc。