2012上海世界抗衰老医学大会主席ROBERT GOLDMAN博士抗衰老临床理论

cantonchn

这篇文章可以保留，但是冠以抗衰老理论就显得夸大了~~

心醉夕阳1

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关于这篇文章的个人阐述: T  u; f/ W- W5 E. d
2012上海世界抗衰老医学大会主席ROBERT GOLDMAN博士抗衰老临床理论最终结论这个会议是真实的国内很多名家也参与了，作为一个报告会议，一定会有答疑，所以很多人的直接否定语还是欠缺的；高德曼本人不是干细胞领域的人物，但确是活跃在“抗衰老医学”方面的重要人物；临床理论和科研理论的不同是“疗效和科学”的争论，有些象中医和西医的争论；你说他没有道理但是他有结论，您强调的是普遍真理，他强调的是真理的特殊性；  h. r! Q) F1 J" ^
活体细胞治疗是一种完全不同的疾病治疗方式，活细胞疗法是不是干细胞疗法？本质是成体细胞是不是干细胞的问题；那么人工的成体诱导在体内就真的没有发生吗？一个组织的再生一定是迁移来的吗？就不存在原属成体细胞的逆转向干性吗？所以不要为简单的“干细胞定义”所束缚；也许“干细胞的干性”是永存的，成体才是她的特殊表现，不能因为常见，就说他是主要的。真理掌握在少数人手里这一论断似乎在细胞生物中也是存在的；所以不要纠结什么是不是干细胞疗法！反之，为什么高德曼不直接说干细胞疗法或者把它分类说的更清楚一些，而用活细胞疗法定义，为什么强调“活”，个人认为“活==发生、复制”才是本质。下面这段话也是噶德曼自己的注解---活体细胞治疗在严格的意义上是将整个细胞作为治疗物质应用已十分少见，目前“活体细胞”是指从细胞中提取的各种次单位物质，其包含活细胞的液体部分。“蛋白提取物”（活细胞分子）、“组织提取物”以及“活细胞提取物”所指的均是一种类型的治疗方式。
2 G' Y* {* h& f$ K“内分泌学是细胞治疗的基础”是近年来开始研究的课题”这是一个方向，他强调的不是单一的某个腺体的问题，真正强调的是“细胞间的联系”。
1 w5 D* Z& r0 J( G! t8 k1931年，Hans Niehans博士首次成功地将一头小牛垂体前叶的嗜酸性细胞移植给一名年轻的侏儒，使这个侏儒长高了32cm；一名需要甲状旁腺移植的患者被转给了Niehans博士，这名患者正处于死亡的边缘，但Niehans博士没有可供移植的新鲜的完整腺体，所以他将一个只有一部分的腺体上皮绞碎，弄成很小的碎片，并将这些小碎片注入到痫人的胸大肌中，这是一个没有办法的办法但Niehans博士惊奇地发现这名女性病人恢复了，且没有发生任何不良反应，且这些小碎片的作用持续时间远远超过其他激素提取物，绞碎的甲状旁腺外皮是她接受的唯一的治疗----现在外科对于创伤性脾破裂的病人，一直在搞脾碎块网膜移植；关于“干细胞”或者“活细胞”的免疫排异问题，我不是专家，初步的结论是不同细胞免疫原性不同，免疫更多的强调的是免疫细胞，尤其是白细胞的抗原识别和应答；对于上面Niehans博士的成功案例，可以作为个案探讨，可以看做病人免疫的缺陷；# o' G, G! S. t
Niehans博士发现了瑞士的La Prairie诊所，这是一所以活细胞注射为主要治疗手段的医院，在接下来的20年间，他治疗了超过42000名患者，他们的病情各异，从记忆缺失到身体疲惫、抑郁甚至还有肉瘤和癌，大多数人恢复了身体健康。关于这一段，Niehans博士罗列的是一个基本的事实；目前在中国每周去瑞士医疗旅游的不低于30例；所以不要用所谓的“真科学”否定什么“伪科学”。如果真的都是骗子，世界卫生组织等等管理结构早就有了明确的说法，所以还是三思而学之；
6 W5 R0 G3 a7 H" |2 Q" i活细胞治疗有效的情况如下：理解力受损、记忆力受损、注意力下降、伤口愈合缓慢、共济失调、抑郁、多发性硬化症、帕金森病、成年型糖尿病、年龄相关性皮肤萎缩、心脏功能不良、肝脏功能降低、支配能力下降、性欲降低或消失、其他的激素失衡、不孕不育、男性更年期、女性更年期以及其他女性疾病，以上列举的仅仅是过去60年间活细胞治疗的多种疾病中的数种。仔细分析这些描述应该都是细胞联系性疾病没有强调局部替代，这里的替代医学强调的是“激素替代”，没有说“细胞替代、解剖替代、再生”' x0 _- X+ k4 Z1 u
现在，新的治疗方法和健康产品层出不穷，但是活细胞疗法是唯一一种能够真正使细胞和组织再生的方法，这就是其与众不同之处，此处的唯一似乎不是很恰当。运动能使肌肉细胞再生；多吃能使脂肪细胞再生；只是结局不同；
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心醉夕阳1

关于瑞士羊胎素、异物种移植的问题。
$ z  t, e9 M5 R4 s羊胎素的应用远远早于干细胞的应用；对于这一疗法的原理，目前主要归类于1、细胞因子（似乎没有理论证明细胞因子具有种属性，或者羊的细胞因子和人的细胞因子结构不同）；2、异种细胞刺激免疫活化（一个问题是免疫刺激应该不都是正向的应该也有异响的，但是多数都正向了，没发现严重的异响报道；）随着人体干细胞的应用，羊胎素、鹿胎素已经逐步退出了历史舞台，“疗效也不如干细胞、因子、生长素”；0 [, U) o' Q7 d6 k
异物种移植5 l4 }  ~! V* o7 S+ g
移植是不是一定要界定在“经皮入血而导致”这一条件下，如果界定存在，那么动物性食材怎样看待。难道我们用科学制造出来的物质一定会和我们吃进去的细胞代谢物质不同吗？优甲乐、胸腺肽、胎盘、乳猪、动物食材对已人体来说都是广义的“异物种移植- B& H5 L2 Z1 N/ h
”，那么为什么人体可以消化处理这些异物种；而直接注射不行；反观细胞培养中的培养基在一定程度也借用了肠道的消化原理；所以不要过分强调免疫排异的存在，而应该看到为什么消化系统可以更好地避免这些排异；
/ D4 R( M7 `/ J9 u" w: x立足于什么样的层面和断点上看待生命，对生命现象的理解必然不同。/ E+ {9 V/ r) f5 c9 P1 J

coffee.cat105

楼上把我雷到了，“那么为什么人体可以消化处理这些异物种；而直接注射不行”楼上不是学生物的吧，要是学生物的建议你回头看看《普通生物学》消化系统那一章，如果不是，你也可以参考一下百度百科的消化系统这一词条，如果还是有疑问，可以再专研一下内环境和外环境这个部分…………

心醉夕阳1

回复 coffee.cat105 的帖子5 E6 D% v+ S* A* ?" ?* z
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这句话“那么为什么人体可以消化处理这些异物种；而直接注射不行”6 p; i* G9 r$ G4 E
真正强调的不是免疫屏障和免疫学基础，而是说人体具有这种功能而科学家还需要研究借鉴；
# I/ l( }4 l* ]! w难道IPS不是借鉴乙肝病毒的核移植吗？
, [5 K; N2 b! B9 q难道细胞培养不是借鉴消化酶吗？3 a- {* o' x5 a/ e3 Q
难道生物学的单细胞发生不是生物起源的一种学说吗？
) p) y7 K' L- [4 ?+ h& J难道这是一个肯定句，作者为什么要加上“”那?3 x4 O$ k3 o  ]
难道后面的“应该看到为什么消化系统可以更好地避免这些排异”不是对这一“”的分析吗？
& ^% T7 T: W  e( N3 p1 t' r9 B谢谢您，我有时间我还会看看生命到底是什么和物种起源的再解析。