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CART是否可以百盛不衰    

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发表于 2016-2-23 14:04 |显示全部帖子
本帖最后由 一一 于 2016-2-23 14:27 编辑 : W6 v% c$ ?" M% Z% w$ V  W. Z

; a- Q2 Y# C; @/ l关于这个命题,我思考了很久,当我刚开始接触基因工程改造T细胞的时候,我觉得这是一项很有远景的新技术,因为他实现了特异性靶效,利用了治疗疾病的最好的工具-免疫细胞。而最近我又思考了许久,我却认为基因工程改造T细胞应该不是我们最终消灭肿瘤的利器。有以下观点仅供讨论.
$ O6 H% m  G6 |1 程序复杂。简便性永远赶不上药物,多了中间环节,淋巴细胞采集和改造。
; Y  k- Y- `9 O/ H; l* X% _* T2 抗原存在非特异。目前所用抗原,正常细胞也有表达。) H" X: i( M6 X
3 体内归向不明确,遇到肿瘤有随机性。% \& s5 w! A. M% W
4 体内存活与扩增,体内存活多久,报道不一,是否有强烈的扩增能力未知。
# V: _0 a! X& P  w5 体内是否会记忆,当肿瘤复发或转移时,是否能快速唤醒寻找目标。
- i, P( F! I& F5 i欢迎大家讨论,提出自己的看法!
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金话筒 优秀会员

发表于 2016-2-23 16:08 |显示全部帖子
1.CART的复杂在于个体化制备,现在美国已有异体CART的尝试,并取得成功。异体CART可以解决大规模生产的瓶颈,个人觉得是未来产业化的方向。( Y$ t" M, f/ m; w2 ^' `* N
2.脱靶毒性,在CART19的治疗中,所有有效的患者都会出现,后果是长期处于B细胞发育不全症,患者都有很好的耐受。随着技术的进步,实体瘤的更安全的靶点会被逐渐找到,另外抗体技术的完善,自杀开关的应用,多功能多靶点CAR的应用也能逐渐解决这个问题。6 r# U; g/ x5 N& P$ x8 c
3.根据目前资料显示CART确有较强的体内扩增的能力,1000-10000倍,不同患者可能差10倍以上,这和患者自身免疫环境有关,并能产生记忆,这是免疫治疗的基础,也是疗效的体现。实体留有待更多的临床数据验证。$ s" Q( C1 G9 d- x: ]
个人觉得,CART最有意义的价值体现是它从理论上为肿瘤治疗开辟了一个道路,目前只是个开端,它的潜力是非常巨大的,在未来很长一段时间具有重要的位置。
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发表于 2016-2-24 09:54 |显示全部帖子
有思考才会有进步,加油
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发表于 2016-2-24 11:07 |显示全部帖子
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+ d( M/ e6 v6 L) ]+ K
! m/ K* F$ N* j  b; E, ?/ O  B( h电脑刚出来时也不是现在的样子,科技会不断进步,或许有一天就简化到像抗生素一样普遍了,又或者会给科学家启示然后开发出简便的药物,不过我认为免疫细胞治疗在50年内还会是重要的方法之一
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发表于 2016-2-24 13:33 |显示全部帖子
http://www.stemcell8.cn/thread-111959-1-1.html,这是我看到咱们版主综合的目前肿瘤治疗汇总,结合目前也比较火热的单克隆抗体免疫治疗,也确实有几个人认为如果有突破性的进展,比如现在PD1都已经进行了大批的临床试验,远远多于CART,将是更能快速占领肿瘤治疗领域的新疗法。
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金话筒 优秀会员

发表于 2016-2-24 14:25 |显示全部帖子
1 程序复杂。简便性永远赶不上药物,多了中间环节,淋巴细胞采集和改造。
& V! S9 |3 Q/ [2 p# C1 i" h2 抗原存在非特异。目前所用抗原,正常细胞也有表达。: T6 r; I! d, g, q
3 体内归向不明确,遇到肿瘤有随机性。$ ^& w  V4 `/ T. L+ L' q% A" X
4 体内存活与扩增,体内存活多久,报道不一,是否有强烈的扩增能力未知。
/ F+ L9 G+ P' M, X# l5 体内是否会记忆,当肿瘤复发或转移时,是否能快速唤醒寻找目标。2 N" S, j& x+ o
7 u: b# c; |8 w* `8 m6 s
以上这几个课题是CAR的研究过程需要去克服的问题点,基于个体化治疗的大前提,譬如第一点,如何缩短中间环节的时间,找到更有效的靶点,并透过新的检测技术来更容易量测CAR-T细胞在体内的存活率及存活时间等等,但是整体来说对于治疗癌症的多样性技术而言,CAR-T提供了一个更有效的新技术及解决方案,这已经足够让人兴奋的了啊
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发表于 2016-2-25 09:33 |显示全部帖子
现今对于CAR-T的研究的确热门,而临床试验也确实表明的CAR-T的疗效。6 y7 h% Z1 c( w) z8 v$ C% I
确实也如楼主所述,CAR-T制备无法规模化,CAR-T的制备过程更像是“私人定制“,这也是生物制剂有别于药物的一大特点。5 \  u' c+ f9 C+ u0 n/ \. _
一旦异体CAR-T的安全性被认同,被大家广泛接受,那么car-t将可以进行规模化的生产与应用。
; m, t7 C7 H* k7 ?) Y; f同时在CAR-T的火热应用的同时,CAR-NK等其他基因工程改造过的免疫细胞将会同步进行推广。5 S: {4 p2 Q- w, E+ H
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发表于 2016-3-1 13:12 |显示全部帖子
要相信科技的力量,未来的科技发展不可限量
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发表于 2016-3-1 15:19 |显示全部帖子
当CART刚出现的时候,也不见得有如此大的发展,生物技术的不断发展总会给新的医疗技术带来爆发式的发展,现在CART最大的问题是,成本高,无法批量生产,靶点少,实体瘤应用效果不明确。但是,随着生物技术的发展和新的思路,新的细胞载体出现,上述问题都会随之改变,将来的应用必将会迎来更广泛,更大规模的应用!
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金话筒 帅哥研究员 优秀会员

发表于 2016-3-1 20:19 |显示全部帖子
就目前来说,单靠任何一种手段和方式达到消灭肿瘤的目的都是不可能的,各类抗癌方式联合治疗,才能最大程度的抑制肿瘤发展。CAR-T也和其他肿瘤治疗方式一样,有自己的有点,但也有不足之处。但是作为一种新方法,它的确展示出了很好的应用前景,虽然目前还有种种缺陷,但是相信以后会有更好的发展。
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