癌是神经病！

lrc360681

肿瘤发病还不是很清楚。听了有憧憬。

marrowstem

      就像肿瘤研究史上有人曾经认为番茄汁是导致癌症发生的物质一样，个人认为楼主的观点武断的可以与此有一比，可那毕竟是差不多一百年以前的事了。3 x( F/ [, n4 o
     我们知道，肿瘤发生在最起始时是以单克隆起源的，然后逐步扩增体积增大，在此过程中里面是没有神经和血管的，而只是在长到2mm左右时，因为内部的肿瘤细胞已无法通过渗透等作用吸收到营养和氧气，才会诱导周围的毛细血管向其内部长入而生长进去，成为肿瘤内部的血管。
; n+ ~( C( a& t: r' x     至于神经组织，绝大多数的肿瘤在开始时内部并不是含有神经组织的，而是在肿瘤的中晚期，因为瘤细胞侵犯周围的组织，才会把神经组织包裹进去，而并不是肿瘤体原本就有的“事”。个别的一些肿瘤，内部会分化产生神经组织，如畸胎瘤，但那是此肿瘤自己的事，我想它也不会是畸胎瘤发生的起始事件，另外也更不可能是像你所认为的是所有肿瘤起始的“共性”。
2 W* Q8 T7 h  f. m4 m! ~      最后个人认为可以形容恶性肿瘤是“神经病”,，但不能就此认为——失去神经联络是细胞癌变的起点。没有任何根据的东西，怎么能随便宣称呢？) z/ E3 _0 _# O2 z, ~3 B
7 }% b+ G  d& h$ J. z

! k2 E+ b' y$ [/ \3 Z
8 A6 R+ G8 c/ k: m- _8 z      

sunsong7

' T- k) R. k/ s+ M! W8 t

3 i- s5 j7 C! r/ o$ D回复 marrowstem 的帖子
+ A* K& Z  J8 q+ t
7 N/ x7 A. ^  H8 c; L1 j"癌是神经病"是一句调侃，并非说肿瘤内长出了神经，恰恰相反，认为失去神经联络“去组织化”作用，细胞无家可归成为癌变的起点

流泪的鱼

部分提供此观点。许多癌症如肝癌，男性居多，除了家族遗传，自身性格急躁，神经焦虑也是肝癌发生的重要因素。

hndxws

我看到有的肿瘤组织里还是有神经和血管的，应该还是受神经控制的。

marrowstem

回复 sunsong7 的帖子+ M& ?* x+ c* H
& I7 r, Q& ]& v7 O$ N# ?
      癌细胞无家可归并不是因为失去神经联络而“去组织化”，而是癌细胞的浸润性生长突破了基底膜的束搏（在上皮性癌中，都有一层基底纤维束膜包绕上皮性组织），此是癌肿发生转移的基础，而与神经联络并无关联。
0 }7 ?3 V& k8 N2 i; B    去组织化是癌细胞本身evolution的结果，并没有线索提示与神经联络相关。

marrowstem

6 `/ X4 K' _3 T8 V0 V* @: J2 C* P7 k

3 G' ?0 n7 }, N回复 hndxws 的帖子
7 E; ~! z- F2 b1 _! H" |4 O, G; o* `
4 H1 f+ \6 Z4 @0 \0 I: I     瘤组织中有神经就意味着受神经控制吗？非也！
& M4 j2 ]5 U' k     我们知道，肿瘤发展到晚期，瘤组织中可以包含人体的几乎任何组织，那么我们是否可以肿瘤都是受他们控制的吗？答案显然是否。( E* z6 l& u  Z5 n9 A1 S
     其实瘤组织中的神经组织并不是瘤细胞分化出来的，而是瘤细胞在向周围组织浸润生长过程中把神经包裹进去的，是被动事件，此也是肿瘤引起疼痛的主要原因，此也往往已是肿瘤晚期的表现，所以何谈失去神经联络是导致肿瘤发生的起始事件。

marrowstem

      癌是神经病，失去神经联络“去组织化”作用，细胞无家可归成为癌变的起点，那么反过来是否可以说：得神经病的病人是否容易得癌呢？我觉得这种推断是站不住脚的。

sunsong7

marrowstem 发表于 2011-12-21 19:17 # s* K/ X! |5 G) u1 y
回复 sunsong7 的帖子
& R8 t3 M# r; I
1 L8 I4 I/ x) I6 p; D- ]% @- j      癌细胞无家可归并不是因为失去神经联络而“去组织化”，而是癌细胞的浸润性生 ...

% z" y& @! u, k7 ]也许这是一个“鸡与蛋的问题”：
) q/ |# b: X, G2 ~3 i( ^7 `/ ], w! \* P$ V$ @; N/ v
反过来想一下，如果由于神经的损伤、衰退、炎症等因素造成局部组织与系统失去神经信号联络，这部分组织中的细胞将面临怎样的命运：凋亡、坏死、纤维化？ 有没有一种可能是细胞走上了一条探索自主生存的道路？

marrowstem

失去神经支配的肢体或组织，一般因为不会运动或收缩而导致组织逐渐萎缩，但一般不会因此而恶变，这一点可以从临床观察上就可得知。