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标题: CIK 细胞临床输注疑问 [打印本页]

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-20 15:47     标题: CIK 细胞临床输注疑问

CIK 细胞收获后送至临床科室给病人回输，但是回输时护士经常发现血袋中有大块大块的白色絮状物，这难道是细胞吗？还是别的物质？怎么解决这个问题呢？

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作者: xiaostou    时间: 2013-3-20 16:01

1、小心栓塞，一定的用带滤膜的输液器。& D4 ?8 n/ k9 P$ d
2、那些是死细胞，大块大块的就是大量大量的死细胞，你们的病人真可怜。

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作者: ljs    时间: 2013-3-20 16:14

xiaostou 发表于 2013-3-20 16:01 " W9 U! ?# _8 [) u
1、小心栓塞，一定的用带滤膜的输液器。
. l! t/ s/ H. q  P4 ]* M1 {2、那些是死细胞，大块大块的就是大量大量的死细胞，你们的病人真 ...

/ t# e# u) a. M0 g( p
说话真直接，呵呵。不过楼主也要多注意啊。制备好的回输细胞得测测活率。

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作者: apai2003    时间: 2013-3-20 16:16

主要是细胞碎裂释放的核酸将细胞缠绕在一起了，解决办法：0 A% B/ \7 e8 r  B! A) x
1、保证收获前的细胞状态
. H0 ^. f  U5 w9 n2、收获后尽早回输+ L- U" V; Z. }! C, g- I% g6 D( {
3、添加1%人血白蛋白7 p* E/ S4 x4 u" B: D) A
4、从实验室送至临床科室途中避免震荡

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-20 16:18

回复 xiaostou 的帖子
# {1 \' J1 n1 x5 _2 L$ p0 f$ S% q5 _0 F! \: U0 c! v$ C& k
呵呵，我们已经预防了栓塞的形成，所以输液器一直就是带滤膜的。# i& H' c4 g# m9 c  H" [1 }0 t! W; D
确定是死细胞吗？那些所谓的死细胞怎么排除呢？
1 N2 l2 w: t) W2 |+ w- L有这种可能？某些科室长时间放置之后才输注的，会不会是细胞凝集造成的呢？

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作者: ljs    时间: 2013-3-20 16:21

apai2003 发表于 2013-3-20 16:16
& k6 C( J" G  a$ J: ?. \) f* G主要是细胞碎裂释放的核酸将细胞缠绕在一起了，解决办法：
7 x5 K6 }6 e. O9 `5 G. w1、保证收获前的细胞状态0 l9 X' G& A% d5 @: ]
2、收获后尽早回输

" G6 `* C) J# z+ T三楼是正解。请楼主注意。

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作者: wenwen1228    时间: 2013-3-20 22:16

加人血白蛋白！

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作者: ljl1988115    时间: 2013-3-21 08:45

你们收获的时候要先过一遍滤膜，不能全指望输液器的滤膜，对病人负责一点

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-21 09:50

回复 apai2003 的帖子2 k9 {" R7 e  J! ^6 j7 d
+ R  ?4 h3 G, t# b/ ~. B7 c4 q
谢谢大侠，我们实验室也添加了1%的人血白蛋白啊，但是偶尔还是有这种现象出现。

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-21 09:51

回复 ljl1988115 的帖子/ S; c4 i- R+ I7 M7 G! n

- E6 J  g0 Q6 s2 H. _, I) C0.22um的滤膜可以吗还是其他的呢？谢谢

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作者: 我是丁香    时间: 2013-3-21 13:28

尽量打散吧，实在打不散的用过滤器，我们输注的时候用输血器的。输液器和输液器都有滤膜的。输血器的孔径大些。

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作者: ljl1988115    时间: 2013-3-21 14:03

回复 硕果累累_555 的帖子
6 }2 ^; x3 O+ }; j
$ }& x1 w! S; ~不用吧，不是过菌，过细胞团用70目就可以了

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-21 15:55

回复 我是丁香 的帖子
& |. B% r; r2 ?9 M1 h* s3 t6 h% h5 C# e+ P2 V9 _4 P6 c$ a
谢谢 那过滤器有什么要求吗 多大目数啊？

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作者: santian538    时间: 2013-3-21 16:12

100目

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作者: mkhorse    时间: 2013-3-21 16:13

回复 硕果累累_555 的帖子
5 R' G8 y' P3 o/ V
$ a( x6 s6 \! F" n4 v3 B兄弟，你是一点细胞也不打算给病人了么。0.22um是滤菌的，何况细胞乎

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作者: 1179240331    时间: 2013-3-21 16:21

细胞浓度较大的时候不会出现这种情况吗？

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作者: 我是丁香    时间: 2013-3-21 16:56

回复 硕果累累_555 的帖子7 }5 G1 X! w( N# x' g9 \. t/ S$ V  m

4 M: j% ]& C/ e- Y' |BD的细胞滤网，100um

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作者: sunny.yc    时间: 2013-3-21 17:19

回复 硕果累累_555 的帖子
) x( ]& V# h7 }' y& Z9 n- T' X! k' r) G/ u% F  K
0.22um的滤膜肯定不行啊

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-22 10:50

回复 mkhorse 的帖子: I( D  J5 Y! Z9 r

4 ^  w4 l# H+ a呵呵 对这个滤膜没有研究 只用过0.22um的 见笑了

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-22 10:51

回复 我是丁香 的帖子: @  l: l" t, d, I2 I5 u% d: F" k

8 q1 O! \/ T- P/ l- S好的 O(∩_∩)O谢谢

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作者: 邓子涵    时间: 2013-3-22 12:40

回复 硕果累累_555 的帖子, P1 w( O  P0 j

$ P& l% m! K+ T( j要用输血的' R2 T8 i. A. j0 a! Z( L

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作者: 邓子涵    时间: 2013-3-22 12:45

团要打开。不然会有危险的。

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-22 22:58

谢谢大家

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作者: drxia    时间: 2013-3-23 12:18

解决办法：1 V( H6 X& e# L
1.添加规格20%的人血白蛋白5ml作为稳定剂；+ Z5 a) K! w5 [) i1 E9 W
2.镜下观察细胞形态；
8 h. [" k, p0 V9 V3.抽样做细胞染色测定活率；
0 b3 I4 Y6 m7 K% {5 J4.可用鲎试剂做内毒素检测进一步验证；$ f/ ?1 @! M1 c+ v& ^5 n' Q/ h4 ^
5.参考细胞回输前真菌、支原体培养结果。

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作者: flys100    时间: 2013-3-24 12:37

确定哪些絮状物质在经过轻摇后会不会散开，有条件就把它取出来镜下看看。% e# k6 Z1 n$ A/ v8 U& @
1：使用输血用的输液器0 T( m; t' {1 N( X
2：添加人白蛋白9 u, A) ~& ?) ^5 ?
3：收集后不要停放，最好是收集就回输，避免死细胞过多。8 \/ }9 B' w3 x+ y; |( o# K( X: {
另外就是自己统计测评一下以后出现絮状物的情况，或许是你自己操作中存在一些东西吧。6 s% s& r( G3 P8 z, Q+ O6 @0 X
总之小心为是。

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作者: xiaoming210    时间: 2013-3-27 16:21

用10um的滤网过滤一下，这样就不会有大的团块，另外加白蛋白也很重要

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作者: daifenghao    时间: 2013-3-27 16:40

回复 硕果累累_555 的帖子: L! F: [$ E6 r% o  e. }

+ c' r+ X1 d4 {; l7 {" P回输前，用70um的滤网过滤细胞悬液。0.22um的是用来过滤细菌的，0.1um过滤支原体。

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作者: 硕果累累_555    时间: 2013-3-28 12:51

回复 daifenghao 的帖子4 N# k) ?. y3 t1 ~3 N2 h) h  E
+ \. ~) o+ w( \
70um与100um的滤膜有什么区别呢？100um的滤膜可以不？

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作者: maxiaolei219    时间: 2014-3-11 14:09

回复 ljl1988115 的帖子* Z+ T( {+ v, n0 L

' P3 L' m6 o0 H4 D7 i, h请问你们收获是用什么样的滤膜，输血器的自带滤膜我自己在显微镜下观察，其孔径比较大

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作者: 月_幻影    时间: 2014-3-11 14:42

一般在制备回输的时候就应该先过一遍100的筛网了吧，会不会是细胞静置时间过久细胞抱团了呢，先轻微摇匀试试看看能能不消除，再就是回输的时候要用带滤器的输液器，还是提倡及时回输.........

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作者: yanshouquan    时间: 2014-3-14 12:32

回复 硕果累累_555 的帖子
+ @8 l# S% ?' c. v
; ~+ w3 `& t- m' C- D9 {我不是研究此方面的，但是制药工业中多采取2级过滤方法，1级过滤很容易堵塞，且存在漏过去的风险

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作者: usa    时间: 2014-3-14 13:26

是死亡细胞，很危险的，容易过敏和栓塞。

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作者: 尹尹的胖胖    时间: 2014-3-16 21:17

那是细胞抱团了。用输血器输注细胞过滤一下

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作者: yangpan521    时间: 2014-3-18 15:54

回复 硕果累累_555 的帖子
1 B3 C! Q4 d0 O0 }& m
+ A- I2 _0 ~, V+ J  L* `用70-100um的滤膜  0.22太小 ，会把细胞挡在滤膜上的
1 z- }( a& W: R* Q0 p& [/ i

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作者: momoenn    时间: 2014-3-18 16:40

回复 硕果累累_555 的帖子
0 U- K' [: N/ M1 E" @8 X+ I5 C. E5 K2 Y8 y) x, n/ J& C# S
除菌过滤采用这种，细胞分子要大一些，滤网仅仅拦住细胞团，需要把单个细胞放过去啊

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作者: cantonchn    时间: 2014-3-28 11:48

近期就有一例，照输，滴管里有滤网。/ A# L, ~* q  t! k1 L& Z. z  g
一般医院会一直用此滴管滴注其他药物，所以絮状物经过数次反复冲刷早就没影儿了~~~

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作者: 草胞    时间: 2014-3-28 11:53

你们细胞回输前要过滤一下啊，至少100um过滤

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作者: 草胞    时间: 2014-3-28 11:56

回复 硕果累累_555 的帖子
: ~- }0 x2 x" ~8 _& `6 V8 l+ T; q
0.22um是过滤细菌的啊。细胞不能用这个过。买millipo的100um滤网过滤啊

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作者: 筱筠    时间: 2014-4-12 08:43

细胞粘连，回输时要加人血白蛋白的，必须使用输血器

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作者: yizuiqiannianga    时间: 2014-5-12 13:35

没加白蛋白的后果，或者是细胞时间太长了，死了

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作者: haiq1984    时间: 2014-5-12 14:40

处理时按照上面说的方法基本没有问题。还有就是操作时候动作要轻柔。
5 r+ ?+ S) R& C+ u7 B4 N. ^6 z细胞放置时间过长会经常出现这种情况，使用时最好轻轻地晃下，可以使有些聚集的散开！！

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作者: momoenn    时间: 2014-6-3 12:56

细胞静置一段时间后很容易就出现这种情况啊，轻轻摇晃就会发现，所谓的絮状物散开了

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作者: bulll    时间: 2014-7-15 11:03

绝对不是细胞！会出现输液反应的

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作者: bulll    时间: 2014-7-15 11:04

滤膜太密，会虑掉细胞+ v0 u( B1 z( g4 e" c5 T& G

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作者: 张源    时间: 2014-8-26 11:11

回复 硕果累累_555 的帖子
! @, n/ A: H  a
: g6 d# f8 T0 e# q1%？？我们都用20%的

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作者: 杨知涵    时间: 2014-10-9 16:39

还有人回复这个帖吗？今天遇到了出现絮状物的情况，20mL生理盐水，2%自体血浆（未灭活），细胞浓度为4×10的7 ，放置了不到20分钟就出现了絮状物，不能摇散，请大家指点下原因！感谢！

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作者: 细胞海洋    时间: 2014-10-10 09:15

回复 杨知涵 的帖子
/ S( C7 |9 [6 J0 m) s* L2 u' W  }
建议你发新帖提问

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作者: sijicc    时间: 2014-10-10 10:19

回复 硕果累累_555 的帖子  K4 m+ v& p) o5 M3 H

( O+ o& J" W: D: T, t# `0.22um是过滤细菌的，亲

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作者: holy0606    时间: 2014-10-11 11:19

回复 杨知涵 的帖子9 y5 s. c% B+ T  C" q% V. O
) o" ^6 @& \3 V1 W
未灭活的血浆容易析出蛋白，估计是血浆没有灭活的原因，当然具体的你得自己从自己的操作逐步检查。

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作者: 杨知涵    时间: 2014-10-12 11:32

回复 holy0606 的帖子$ U5 {+ {4 ^+ u" ]% b3 n
; @( l3 h- ~& G. i# {
恩   我们查找原因也是觉得是血浆的原因  

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作者: chslyx    时间: 2014-10-15 15:47

回复 硕果累累_555 的帖子
2 Z: j+ r; s3 }: \
3 u& Q/ o* y4 d白色絮状物就是大团的死细胞，这样的死细胞输到人体内那样产生的反应就会很大了，所以回输前最好用细胞筛过滤后再回输

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作者: chslyx    时间: 2014-10-15 15:48

回复 硕果累累_555 的帖子1 J! b: a  P( I% {
7 A/ k3 m/ v3 S; _
最好调到5%

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作者: 龙七    时间: 2015-2-27 13:58

那肯定是死细胞抱团了，收获的时候一定要用100目细胞网筛过滤，加入1%白蛋白，一定切记收获后尽快回输到病人体内。

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作者: 尹尹的胖胖    时间: 2015-7-22 18:32

这个是细胞抱团了吧应该，用那个输血器给病人回输细胞会过滤掉的

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作者: zryruyi    时间: 2015-11-14 19:27

我分析有以下几种可能：7 K4 ?) c$ w9 @( a  ]# e5 S
1.细胞浓度太大了
( V1 f/ M: b0 U  G* y7 A2.未加自体血清或者白蛋白，细胞在盐水里死掉结团
. g+ W% z# ]/ r2 Q3 e3.回输过程中没有定时（几分钟）摇一摇
7 g* }( J) {5 ~9 h6 f. f* Q3 F4.制作细胞制剂时细胞没打散
0 _9 T9 D. o# R7 I5.本来就是死细胞，结团是很正常的

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作者: 六弦七品    时间: 2015-12-1 10:28

细胞收集之前先测下细胞活率啊，如果活率太低就要降低离心力收集细胞，收集时用过滤器过滤，加1-2%的白蛋白

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作者: Anne_Yu    时间: 2015-12-8 17:26

回复 硕果累累_555 的帖子
2 V- P" s1 d+ s: B- m9 e; R7 C  s3 P, v/ h
用70um的过滤器,0.22um的细菌都可以过滤掉，细胞过不去的。

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作者: Anne_Yu    时间: 2015-12-8 17:41

回复 硕果累累_555 的帖子
6 _- T2 Q5 L$ t, h3 t- N# l: p+ j: b0 K
用70um的过滤器，0.22um的细菌都过不去的。

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作者: xingyanchao    时间: 2015-12-9 11:01

出现白色絮状物要找明原因，如果仅仅是细胞聚集造成的，用输血器输注没问题，但如果是污染，那就比较麻烦了。所以：0 E" w0 R# Q0 a& B
1.细胞收集后的内毒素检测必须阴性；4 k" ?, M3 ^( o8 C
2.细胞悬液中必须加入20%的白蛋白预防细胞聚集；1 f8 s' Y6 [6 K* w" A9 T% o* ~; p
3.在日常输血过程中，特别是血浆、冷沉淀输注时，血液制品中偶尔会出现白色絮状物，排除细菌污染后用输血器输注没问题；
  x5 j4 }0 ]' p8 ^% n( u4.细胞收集后尽快输注，采取“先慢后快”的输注方式；
( A0 ], O! {! F1 a3 B. d  f' u9 o5.输注过程中记录输注开始时间、输注结束时间，输注过程的不良反应等。

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作者: guanjun1314    时间: 2015-12-10 09:56

死细胞来的，收集的时候就可以过滤掉了，避免病人的质疑，更是为了回输安全

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作者: 阳光正暖    时间: 2016-4-7 10:48

细胞回收时候最后可以用滤膜过滤，加入白蛋白

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作者: yierlee    时间: 2016-4-11 16:40

忍不住吐槽，0.22um，那能制超纯水了......

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作者: yierlee    时间: 2016-4-11 16:46

确认一下，是絮状物，而不是沙状的吗？可能是蛋白吗？添加进去的试剂会有可能产生这样的吗？

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作者: stcelllife    时间: 2016-4-11 16:50

看来培养技术和保存技术还不过硬啊，培养完尽快给病人回输，保证细胞成活率才能有效果，否则就是白打

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作者: 小刘    时间: 2016-4-11 18:38

你牛皮，能让护士看见，证明你们的操作人员也太不小心了，自己一定要在送入临床时检查，如果有大颗粒时就停止装袋，有3种方法解决：1.继续混匀直到将死细胞团吹成细小颗粒，一般不看不出来，2，在装袋是加上一个100微米过滤器，对大颗粒杂志进行过滤，这样就没影响了，3.就是确保输注时用的是带过滤器的输血器，如果不能保证，那这个输到患者体内是非常危险的，望谨慎操作，为了患者安全。

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作者: L笨小孩    时间: 2018-12-5 08:49

回复 硕果累累_555 的帖子" e5 }5 L/ P  ~& v% e
) N; P2 P0 E3 d% B2 A; M: q* B4 H
不能用0.22um滤膜，用滤网

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作者: llxc00    时间: 2019-12-6 12:03

都是加1%白蛋白吗？我们一直加5%

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