I really appreciate your commentary. " G, r, t2 J/ I5 _) k8 Q
Actually, since Dr. Martin Evans first isolated murine ESCs from 129Sv strain, there is a long-term problem for murine ESCs culturing. The batch variation problem for serum is addressed a lot by researchers around the world. But for other cell culturing, even some very tenellous primary cell types, such a problem is not as prominent as in mESCs. What's the most optimal culture condition for murine ESCs (for human ESCs, the problem is much more complicated)? Dr. Austin Smith and his postdoc Qi-long Ying (now hold a position at Univ South Carolina) contributed a lot to define the critical and essential components to culture murine ESCs. Although their 2i or 3i medium is sold by some companies (such as invitrogen) now, it can only be used to culture some specific strains of ESCs and the adhesion ability of these cells is also not good. But if we start from an instable point, these variations are reasonable. " ~/ z$ I9 }( R" p6 s+ k& ^0 J
It's just my two cents. 作者: tpwang 时间: 2011-5-11 07:19
mcherry.f 发表于 2011-5-10 22:51 $ K: n4 [4 }& t$ S% ]. qI really appreciate your commentary. : A. g8 F8 M0 @/ w4 ]
Actually, since Dr. Martin Evans first isolated murine ESCs f ...
0 c, \6 X! \" W7 d1 D* x确实,胚胎干细胞系之间的差异,包括多潜能因子表达的差异,从这个新模式来看,可以认为是一种“常态”而非可以消除的“非常态”。上述文章也讨论了所谓2i假说,认为这些inhibitors并非与调控因子无关而是相反。作者也说Austin Smith2005年提出the battlefield of pluripotency的说法,恰如其分地概括出了这个新模式的本质。各种所谓多潜能因子,之所以可以维持多潜能状态,正是因为它们本质上是特定方向的分化促发因子,同时也是其他方向分化的抑制因子,这些因子之间相互竞争,达到一个暂时的力量制衡状态,即所谓多潜能状态。其实,这也只是一个理论的框架,现实很可能是一个无时不在活动着的竞争状态,所谓“战场”。) I7 @$ T* t4 W7 d
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吾国古圣贤著易经,早已理会世间万物变动不居,而亦变动不易,“生生之为易”,“至动而不可乱”。易一名而含三义,其中变易与不易:多潜能因子互相作用生生不息,变易也。生生不息之(稳)态,不易也。譬之长流水之瀑布,即成即毁,亦固亦流。大自然之常态,生物细胞作为大自然的产物,固也不出此规律。$ \0 x7 E, r6 o8 ]) [. A; p
, r, z% T; S$ l+ H) Z! N
题外话。作者: webber43 时间: 2011-5-11 09:46
我想针对作者的几个观点,说说自己的想法。首先,作者在讨论多能性pluripotency的生理学意义时,我想举个例子来说一下。西方哲学史上有这样一个难题,就是“新船与旧船”的问题,不知道作者是否知道呵呵,大概说下,就是:有一艘船A,当它刚出现时是全新的,这时候我们说这只船是A,但是随着时间的过去,这只船一些部件坏掉了,然后被换掉了,到最后它所有的零件,包括甲板什么的都被全部换掉了,变成了另一艘船B。现在的问题是,在什么时候开始,A变成了B的?是不是哪个部件被换掉了,它就变了呢?这个问题一直都没有定论。而用到干细胞的多能性上说,多能性也可以拥有一种静息的状态,就像刚开始那崭新的A船一样,即ground state;而当环境改变以后,它就会慢慢发生改变,但是我们还是可以说它是多能性的,就像A被换了一些零件,我们还说那是船A。所以,总结一下就是,个人觉得去追究这样的严格意义上的多能性,至少以我们目前的认知和技术水平,是没有太大意义的。当然,我还是比较喜欢自己的两者皆有的说法,呵呵 3 m: u# Z8 o, i0 c: u而关于应用到实践上这个问题,确实是个很大的难题,因为我们不希望在治疗的过程中会有我们无法预知的意外。但是这个对于我们来说,是困难,也可能是机遇,我只想问问作者,对中医和中药有什么看法?时至今日,我们仍然无法确切的了解一味中药里面的确切成分和含量。但是利用这些中药却治愈了很多病人。其实我觉得各种成分只要维持在一个适当的水平,就能够有很好的,甚至90%以上的效果。就目前我们根本无法去寻找一个黄金标准,就像黄金比例一样,因为我们甚至连维持干性的物质都有哪些还不完全掌握。; x$ ]5 V4 k z1 I, r
关于作者说的出错率高的问题,我有一个观点。也许生物本身依靠我们还没有发现的机制维持较低的出错率,而要想在体外运用中降低出错率,可能还得在基础研究上多下下功夫。# U( T! w: G0 ~, J) s
以上说法仅代表个人观点,还请各位批评指正。还有那篇文章我的权限不够下不来,希望作者能传给我一下啊!谢谢!!作者: 心醉夕阳1 时间: 2011-5-11 18:40