癌是神经病！

lrc360681

肿瘤发病还不是很清楚。听了有憧憬。

marrowstem

      就像肿瘤研究史上有人曾经认为番茄汁是导致癌症发生的物质一样，个人认为楼主的观点武断的可以与此有一比，可那毕竟是差不多一百年以前的事了。% X1 r$ ?% f( x- @: P$ R7 S
     我们知道，肿瘤发生在最起始时是以单克隆起源的，然后逐步扩增体积增大，在此过程中里面是没有神经和血管的，而只是在长到2mm左右时，因为内部的肿瘤细胞已无法通过渗透等作用吸收到营养和氧气，才会诱导周围的毛细血管向其内部长入而生长进去，成为肿瘤内部的血管。5 z  ]" d8 G  `- ]/ u+ \! U
     至于神经组织，绝大多数的肿瘤在开始时内部并不是含有神经组织的，而是在肿瘤的中晚期，因为瘤细胞侵犯周围的组织，才会把神经组织包裹进去，而并不是肿瘤体原本就有的“事”。个别的一些肿瘤，内部会分化产生神经组织，如畸胎瘤，但那是此肿瘤自己的事，我想它也不会是畸胎瘤发生的起始事件，另外也更不可能是像你所认为的是所有肿瘤起始的“共性”。
5 i$ j" u, C( ]% u, ~3 W. @      最后个人认为可以形容恶性肿瘤是“神经病”,，但不能就此认为——失去神经联络是细胞癌变的起点。没有任何根据的东西，怎么能随便宣称呢？
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sunsong7

: ?2 d# s# x! r! I; Y" A# |7 q
" D# _" o& K0 X! ]4 l: w+ H, r回复 marrowstem 的帖子
9 j. [8 I+ ]& v1 N1 ?, T  N0 q# y' N
. T8 |, o" n# a" J, L"癌是神经病"是一句调侃，并非说肿瘤内长出了神经，恰恰相反，认为失去神经联络“去组织化”作用，细胞无家可归成为癌变的起点

流泪的鱼

部分提供此观点。许多癌症如肝癌，男性居多，除了家族遗传，自身性格急躁，神经焦虑也是肝癌发生的重要因素。

hndxws

我看到有的肿瘤组织里还是有神经和血管的，应该还是受神经控制的。

marrowstem

回复 sunsong7 的帖子
- H' z  S1 G+ j
: m2 `& `' A* T: r" \0 H) z& I      癌细胞无家可归并不是因为失去神经联络而“去组织化”，而是癌细胞的浸润性生长突破了基底膜的束搏（在上皮性癌中，都有一层基底纤维束膜包绕上皮性组织），此是癌肿发生转移的基础，而与神经联络并无关联。
; {- u' L; r. o1 M    去组织化是癌细胞本身evolution的结果，并没有线索提示与神经联络相关。

marrowstem

( G+ P5 U5 T! e& ?- E
$ g. T3 g3 m" X2 V1 b8 ^( v回复 hndxws 的帖子4 _+ m+ o+ b, z+ v
$ t: `) V6 ^8 U
     瘤组织中有神经就意味着受神经控制吗？非也！0 @  x7 q' G# w0 G* Z# m
     我们知道，肿瘤发展到晚期，瘤组织中可以包含人体的几乎任何组织，那么我们是否可以肿瘤都是受他们控制的吗？答案显然是否。# q9 o( W% p( G6 l9 w. P; s
     其实瘤组织中的神经组织并不是瘤细胞分化出来的，而是瘤细胞在向周围组织浸润生长过程中把神经包裹进去的，是被动事件，此也是肿瘤引起疼痛的主要原因，此也往往已是肿瘤晚期的表现，所以何谈失去神经联络是导致肿瘤发生的起始事件。

marrowstem

      癌是神经病，失去神经联络“去组织化”作用，细胞无家可归成为癌变的起点，那么反过来是否可以说：得神经病的病人是否容易得癌呢？我觉得这种推断是站不住脚的。

sunsong7

marrowstem 发表于 2011-12-21 19:17
! K& F# ]1 ]9 B4 r4 K. G  A/ q回复 sunsong7 的帖子* C' b$ h" ]' A0 i4 p4 O) `

9 \. Q6 J* m5 q      癌细胞无家可归并不是因为失去神经联络而“去组织化”，而是癌细胞的浸润性生 ...

. W2 u/ g& o  f% E0 F也许这是一个“鸡与蛋的问题”：- x& i) c. t1 G8 H1 ?# I0 R- G
' ]6 b% B( J% o
反过来想一下，如果由于神经的损伤、衰退、炎症等因素造成局部组织与系统失去神经信号联络，这部分组织中的细胞将面临怎样的命运：凋亡、坏死、纤维化？ 有没有一种可能是细胞走上了一条探索自主生存的道路？

marrowstem

失去神经支配的肢体或组织，一般因为不会运动或收缩而导致组织逐渐萎缩，但一般不会因此而恶变，这一点可以从临床观察上就可得知。